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一代神车(之二)Mazda 929
[版面:车轮上的传奇][首篇作者:felixcat] , 2019年02月10日02:59:47 ,2596次阅读,51次回复
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felixcat
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发信人: felixcat (Cirrus Logic), 信区: Automobile
标  题: 一代神车(之二)Mazda 929
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 02:59:47 2019, 美东)

上次写过一篇介绍GS460的帖子:

http://www.mitbbs.com/article_t/Automobile/35961109.html

我现在想干脆来几个续集,聊一聊我有所了解的一些“神车”。我这里要说的车子,都
是美国市场上销量很少,不太为人所知的车型;卖的不好并不意味着车子本身不好,相
反这些车型全部都是一流水准的。

马自达929对于很多普通消费者来讲是极其陌生的一款车,这个帖子说的最后一代929(
HD平台,严格来讲是倒数最后第二代;后面还有很短暂的HE平台没有拿来美国卖),它
在美国市场只存在过4个model year,1992到1995。

尽管如此929在马自达的历史上占十分重要的地位。你听说过马自达造重型后驱大轿车
吗?HD平台的929就是这么定位的一款车型。

马自达对于车型的命名有点混乱,929这个名字主要用于出口车型。但不同年代的929其
实对应完全不同的车型和架构。比如说1992+ moel year的929,在JDM其实是Mazda
Sentia;1973-1991款的929,它其实是JDM的Mazda Luce。而“Luce”这个车型还有几
种分类。

对于LA2/3这一代安装了转子引擎的Luce,出口车型被命名为RX-4;装普通往复式汽油
机的Luce,出口车型则叫做929。后来LA4那一代,没有拿来美国卖;转子引擎的车型出
口的时候被命名为RX-9;传统汽油机的则被称为929L(注意数字929后面有个“L”)。

再接下轮到HB平台命名就更加复杂了。这一代的“929”,光是在JDM就起码有2个变种
:Mazda Luce,Mazda Cosmo。

至于我重点要说的1992-1995款929,它在JDM也不消停:除了叫做Mazda Sentia之外,
它还有一个马甲叫做Efini MS-9。Efini是何方神圣?——马自达在日本市场搞的一个
豪华品牌,套路是把马自达的车子rebadge一下。

先休息一下,接下来再继续说。
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felixcat
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发信人: felixcat (Cirrus Logic), 信区: Automobile
标  题: Re: 一代神车(之二)Mazda 929
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 03:14:00 2019, 美东)

1990年前后,在日本车厂里面兴起了一股浪潮,就是在当时全世界最大的汽车市场(美
国)进军豪华车领域。其实在这之前日本车厂并不是没在美国市场卖过后驱大轿车(比
如说丰田Cressida),但怎么都挤不进真正的豪华车阵营。所以丰田和nissan干脆在美
国市场起独立的豪华品牌,并且专门针对来设计旗舰车型。丰田推出LS400,nissan推
出Q45,全都是后驱大轿车。马自达当然也坐不住,策划了一个叫做“Amati”的豪华品
牌,专门面向美国。

当时马自达对Amati项目踌躇满志,规格待遇很高。比如说它准备推出旗舰轿车Amati
1000,配备在业界内独一无二的4.0L W12引擎。为啥是独一无二呢?这个W12和大众的
W12不同,它的构型是三台4缸发动机整合在一起,整台引擎有3个cylidner bank,共用
一根曲轴。铝合金缸体,镁合金缸盖,陶瓷进/排气阀门和活塞——这样的技术就算在
现在来看也是一流顶尖的。

但为什么我们从来没看到有马自达车子装了W12发动机呢?因为你看规格这么高的设计
,成本上肯定不现实,那个项目最后无疾而终了。但在项目还在如火如荼进行的时候,
当时马自达高层专门指示,Amati 1000要和Sentia/929一样共享HD平台。因此我们现在
要说的929,从开始设计的时候就是定位成要可以装载12缸发动机的大型车。

这是1992-1995款929的样子,你看前轮离乘客舱防火墙这么远,车身修长,一看就知道
是高级货。当年929上市的时候,轴距比LS400、奥迪V8(A8的前身)和7系的短轴距版
都要长。929的外形设计在我看来是汽车历史上最优美的方案之一。你看这外形,就算
我说是2019新款的,很多人都不会觉得有违和感。
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发信人: felixcat (Cirrus Logic), 信区: Automobile
标  题: Re: 一代神车(之二)Mazda 929
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 11:42:57 2019, 美东)

929的外形设计可以说是汽车工业里面的一个里程碑,修长优雅大气,永不落后般地存
在。


【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 1990年前后,在日本车厂里面兴起了一股浪潮,就是在当时全世界最大的汽车市场(美
: 国)进军豪华车领域。其实在这之前日本车厂并不是没在美国市场卖过后驱大轿车(比
: 如说丰田Cressida),但怎么都挤不进真正的豪华车阵营。所以丰田和nissan干脆在美
: 国市场起独立的豪华品牌,并且专门针对来设计旗舰车型。丰田推出LS400,nissan推
: 出Q45,全都是后驱大轿车。马自达当然也坐不住,策划了一个叫做“Amati”的豪华品
: 牌,专门面向美国。
: 当时马自达对Amati项目踌躇满志,规格待遇很高。比如说它准备推出旗舰轿车Amati
: 1000,配备在业界内独一无二的4.0L W12引擎。为啥是独一无二呢?这个W12和大众的
: W12不同,它的构型是三台4缸发动机整合在一起,整台引擎有3个cylidner bank,共用
: 一根曲轴。铝合金缸体,镁合金缸盖,陶瓷进/排气阀门和活塞——这样的技术就算在
: ...................



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发信人: felixcat (Cirrus Logic), 信区: Automobile
标  题: Re: 一代神车(之二)Mazda 929
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 11:44:42 2019, 美东)

然后再看一下这个...... 我X,@#$!#%@# (不好意思,每次一看这种武大郎外形,我
都忍不住想吐)




【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 929的外形设计可以说是汽车工业里面的一个里程碑,修长优雅大气,永不落后般地存
: 在。



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byrnehell
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发信人: byrnehell (乐天), 信区: Automobile
标  题: 一代神车(之二)Mazda 929
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 12:45:20 2019, 美东)

也不陌生, 当年在广东市面上见好多。。。 当年对 万事得 (Mazda的广东话品牌) 的
认识就是929, 626, 323合后来的Mazda MPV..

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fighzxh
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发信人: fighzxh (身体只是借代品), 信区: Automobile
标  题: Re: 一代神车(之二)Mazda 929
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 13:28:33 2019, 美东)

确实好看啊 目前市场上五万以内最好看的车型是啥?

【在  felixcat(Cirrus Logic)的大作中提到:】
:929的外形设计可以说是汽车工业里面的一个里程碑,修长优雅大气,永不落后般地存
:在。

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cloveara
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发信人: cloveara (不帅拿), 信区: Automobile
标  题: 一代神车(之二)Mazda 929
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 16:18:45 2019, 美东)

写了半天唯一目的还是要黑特斯拉,其他的都没有任何实际意义。楼主真是黑成一种痴
迷的状态了

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sharpdressed
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发信人: sharpdressed (man), 信区: Automobile
标  题: Re: 一代神车(之二)Mazda 929
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 16:20:49 2019, 美东)

90年代马自达变速箱比2000年的Honda还差,六万就都坏了。
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byrnehell
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发信人: byrnehell (乐天), 信区: Automobile
标  题: Re: 一代神车(之二)Mazda 929
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 19:45:45 2019, 美东)

我以前有个96年的福特旧车, 用的是 万事得 Mada 的引擎变速箱, 开了20年, 13万
miles 小毛病不断, 大毛病倒没有。跟丰田是没法比。


【 在 sharpdressed(man) 的大作中提到: 】
<br>: 90年代马自达变速箱比2000年的Honda还差,六万就都坏了。
<br>
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mmt2013
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发信人: mmt2013 (少灌水,多干活), 信区: Automobile
标  题: 一代神车(之二)Mazda 929
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 19:57:48 2019, 美东)

刚来米国的时候见过几次这车,的确样子不错,不知道这家伙这么厉害

肯定有十年以上没见过了,都变成废铁了?

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felixcat
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发信人: felixcat (Cirrus Logic), 信区: Automobile
标  题: Re: 一代神车(之二)Mazda 929
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 20:03:29 2019, 美东)

929用的4AT是纵置引擎专用,JATCO设计制造的RE4R01A,这还是属于给卡车和SUV用的
medium duty型号。除了929之外,从80年代末到2000年初这一大段时期Nissan旗下几乎
所有后驱轿车/卡车/SUV都是用这个变速箱。我倒是没听说过这款机器有什么特别严重
的设计失误或者质量问题。


【 在 sharpdressed (man) 的大作中提到: 】
: 90年代马自达变速箱比2000年的Honda还差,六万就都坏了。


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SuvTrucks
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发信人: SuvTrucks (SUV&TRUCK), 信区: Automobile
标  题: Re: 一代神车(之二)Mazda 929
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 20:05:01 2019, 美东)

九十年代末在北京见到过一些。

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BRZ
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发信人: BRZ (*86), 信区: Automobile
标  题: Re: 一代神车(之二)Mazda 929
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 20:14:23 2019, 美东)



来1900一个

https://sacramento.craigslist.org/cto/d/sacramento-1992-mazda-929/6810834468
.html



【 在 SuvTrucks (SUV&TRUCK) 的大作中提到: 】
: 九十年代末在北京见到过一些。



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Indilemma
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发信人: Indilemma (Indilemma), 信区: Automobile
标  题: Re: 一代神车(之二)Mazda 929
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 20:20:44 2019, 美东)

那就没办法了猫猫,事实就是现在,包括不远的将来,因为model3卖的太好,你上下班
通过405的时候,你会不停地吐啊吐啊吐,吐到可能肠子都出来了都停不下来。

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 然后再看一下这个...... 我X,@#$!#%@# (不好意思,每次一看这种武大郎外形,我
: 都忍不住想吐)




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felixcat
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发信人: felixcat (Cirrus Logic), 信区: Automobile
标  题: Re: 一代神车(之二)Mazda 929
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 21:18:59 2019, 美东)

这辆车况不好。不过我看二手市场上卖的929里程数都很高。


【 在 BRZ (*86) 的大作中提到: 】
: 来1900一个
: https://sacramento.craigslist.org/cto/d/sacramento-1992-mazda-929/
6810834468
: .html



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foxbat
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发信人: foxbat (PMICO-BRCM-CA  7RGP270), 信区: Automobile
标  题: 一代神车(之二)Mazda 929
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 22:10:02 2019, 美东)

笑死人了,一个马自达居然敢叫豪华车,连马自达都不好意思这么叫,马自达这车没人
买,又出了个millenia,还是没人买,马自达终于明白了自己的斤两,从此一心做四缸
菜车了,同时期的本田里程比这个好多了,本田也不叫它豪华车。

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发信人: Indilemma (Indilemma), 信区: Automobile
标  题: Re: 一代神车(之二)Mazda 929
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 22:12:30 2019, 美东)

胡老师打脸又快又好

【 在 foxbat (PMICO-BRCM-CA  7RGP270) 的大作中提到: 】
: 笑死人了,一个马自达居然敢叫豪华车,连马自达都不好意思这么叫,马自达这车没人
: 买,又出了个millenia,还是没人买,马自达终于明白了自己的斤两,从此一心做四缸
: 菜车了,同时期的本田里程比这个好多了,本田也不叫它豪华车。




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ch12
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发信人: ch12 (ch), 信区: Automobile
标  题: Re: 一代神车(之二)Mazda 929
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 23:34:49 2019, 美东)

there were a lot of 323 and 626 back in the 90s, I also have seen several
929s
but I thought 929 was V6 3.5L or 4.0L at most, didn't look like W12 you said
.
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felixcat
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发信人: felixcat (Cirrus Logic), 信区: Automobile
标  题: Re: 一代神车(之二)Mazda 929
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 11 00:22:09 2019, 美东)

Mazda的W12计划最后没有实现.

话说1990年代是马自达最为意气风发的时期,尤其是用787B赢得了91年Le Mans。所以
那时期有很多大胆的项目也是意料之中的。


【 在 ch12 (ch) 的大作中提到: 】
: there were a lot of 323 and 626 back in the 90s, I also have seen several
: 929s
: but I thought 929 was V6 3.5L or 4.0L at most, didn't look like W12 you
said
: .



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发信人: felixcat (Cirrus Logic), 信区: Automobile
标  题: Re: 一代神车(之二)Mazda 929
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 11 02:21:31 2019, 美东)

接着说。

上面已经说过上世纪80-90年代的时候马自达的运作像四处开花那样,除了本品牌Mazda
之外,还在JDM多搞了另外两个所谓的豪华品牌Eunos和Efini。很自然HD这新一代的豪
华车型自然也有多个方面的设计要求。光是外形和布局上就搞了好多个来回。

日本公司阶级观念很深厚,但这回马自达反倒是采纳了公司里两名分别来自美国和以色
列的设计师的方案。他们强调,由于在外国市场上马自达并非是豪华品牌,所以要以此
品牌来推出高档大轿车,必须要十分突出这个车型后驱平台的特征。因此这一代929的
前轮往前挪了一段距离,前轮轴离乘客舱防火墙之间产生一个相当长的距离,这也一直
是大型后驱旗舰轿车的一个永恒的特征。

由于前轮轴和乘客舱之间的距离被拉长,这造成了929这款车和别的同类车型的一个本
质区别:它并不是传统的FR布局(前置发动机后轮驱动),而是属于FMR布局(前中置
发动机)。具体来讲929搭载的那台3.0 V6发动机,100%位于前轮轴之后,这个布局在
某种程度上属于对马自达的看家本领——转子发动机的一个致敬(马自达历史上几乎所
有的转子发动机车型,都是FMR布局)。

除了发动机的位置与众不同之外,由于外形设计语言强调车子重心要给人以“后移”的
感觉,929在外形上都把上层建筑偏向于后轮那里。一般车子都把油箱放到前轮和后轮
之间;929就不同,它甚至还把油箱设计成直接架在后轮轴上方。所以为了保证后尾箱
的空间,还有追尾的安全性,929的车尾被设计得特别修长,道理就在这里。




【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 929的外形设计可以说是汽车工业里面的一个里程碑,修长优雅大气,永不落后般地存
: 在。



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