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从NTNX暴跌谈成长股
[版面:股海弄潮][首篇作者:flysoon] , 2019年03月03日21:32:56 ,2242次阅读,47次回复
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flysoon
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发信人: flysoon (flysoon), 信区: Stock
标  题: 从NTNX暴跌谈成长股
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar  3 21:32:56 2019, 美东)

自己写的,献给和我一样慢慢成长的韭菜们,图在雪球链接里

https://xueqiu.com/3241617852/122135572

$NTNX上周五暴跌33%,成交量4500万股,上市以来最高,看得触目惊心。如果按往常,
我肯定冲上去接飞刀了,但是忍住了。因为按照最近的分析总结,今天的NTNX和两年前
不一样了,结合成长性来看,已经并不显得便宜了,因为增速从60%以上骤降到了20%以
下(参考下面的seekingalpha截图),却依然没能盈利。


两年前我总结过一个公式,未来最乐观的市盈率(我把它命名为pe optimistic,简称
PEO)= 市销率/ 营收同比增速/毛利率。简单说来,就是假设一家就快要盈利的公司,
经营成本完全不变,一年以后增加的毛利,全部变成净利润,可以用这个公式把现在的
市销率换算成未来的市盈率。用NTNX最新的股价来算,PEO大约为52(两年我抄底的时
候应该是不到10),便宜吗?

那么什么变了?其实公司的毛利率一般情况下不会有太大的变动,所以营收的增速才显
得尤其重要。为什么一家成长性公司有时候收入只是beat了几个百分点,股价却一下涨
十几个百分点?这个杠杆其实来自于增速的增长(可以理解成二阶导数)。前东家AVLR
这次的财报(说起来都是泪,我36就卖了。。。),就是教科书一般的例子。营收增长
到77m,原来估计的是71m,beat了不到10%,但是股价最多涨了快30%,为什么?因为增
速从25%涨到了32%,32除以25等于多少?

云计算的股票过去这两年的猛涨,大多也都是这个逻辑。比如TWLO,自从挖来了一个牛
逼的COO,营收增速不断地涨,股价加了杠杆更飞快地蹿。

最近发现GOOGLE SHEET可以直接爬finviz的数据,于是统计了近60家公司的PEO (www.
tinyurl.com/peopti,如果你不能访问,下面有截图),里面对于盈利的公司,做了一
下调和平均,另外算了一个我一直很感兴趣的指标,人均营收。横向一对比,有这么几
个发现:

1)PEO高于50的就算很高了,营收增速一旦掉头,股价就是飞刀(从这个角度来看,阿
里是真牛,百度搜狗是反面例子)。从PEO估值来看,大多数的中国公司都不贵(红色
高亮的是中国公司)。

2)人均营收来看,中国的公司已经很牛了,基本都在中位数以上。从人均营收来看,
陌陌和拼多多是真牛(超过一百万),阿里在冲击第一梯队,百度是真的掉队了。

3)这一年来疯涨的云计算的票,人均营收其实没有多惊艳(从这个指标来看,AVLR是
真挫)。人均营收50万差不多是一个坎,五年之后能迈过去的,我觉得不会太多。

4)最后遗憾地说,可惜我没有早点明白这些个道理。。

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winhao
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发信人: winhao (勇敢的人), 信区: Stock
标  题: Re: 从NTNX暴跌谈成长股
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar  3 21:38:43 2019, 美东)

分析这么多有啥用呢?

看看PANW上市N多年了一直没有盈利,这不妨碍股价继续新高。

AMZN盈利也是最近几年的事。在它盈利前已经是市值几百个B的公司了。


【 在 flysoon (flysoon) 的大作中提到: 】
: 自己写的,献给和我一样慢慢成长的韭菜们,图在雪球链接里
: https://xueqiu.com/3241617852/122135572
: $NTNX上周五暴跌33%,成交量4500万股,上市以来最高,看得触目惊心。如果按往常,
: 我肯定冲上去接飞刀了,但是忍住了。因为按照最近的分析总结,今天的NTNX和两年前
: 不一样了,结合成长性来看,已经并不显得便宜了,因为增速从60%以上骤降到了20%以
: 下(参考下面的seekingalpha截图),却依然没能盈利。
: 两年前我总结过一个公式,未来最乐观的市盈率(我把它命名为pe optimistic,简称
: PEO)= 市销率/ 营收同比增速/毛利率。简单说来,就是假设一家就快要盈利的公司,
: 经营成本完全不变,一年以后增加的毛利,全部变成净利润,可以用这个公式把现在的
: 市销率换算成未来的市盈率。用NTNX最新的股价来算,PEO大约为52(两年我抄底的时
: ...................



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flysoon
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发信人: flysoon (flysoon), 信区: Stock
标  题: Re: 从NTNX暴跌谈成长股
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar  3 21:54:30 2019, 美东)

有啥用?算一下PEO,低了买高了卖

【 在 winhao (勇敢的人) 的大作中提到: 】
: 分析这么多有啥用呢?
: 看看PANW上市N多年了一直没有盈利,这不妨碍股价继续新高。
: AMZN盈利也是最近几年的事。在它盈利前已经是市值几百个B的公司了。



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fuqiang
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发信人: fuqiang (日能), 信区: Stock
标  题: Re: 从NTNX暴跌谈成长股
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar  3 22:08:32 2019, 美东)

大牛的分析非常有道理。青蛙受教了。但是下面几点是否要考虑:
1. 产品需求瓶颈;云普遍高估,因为市场前景大啊。FB就不行。
2. 所在行业。软件》硬件 》 银行 等等;INTC
3. 所在细分行业地位,产品有否护城河;行业龙头。 小公司如果产品好,有收购可能。
4. 中概诚信问题。



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flysoon
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发信人: flysoon (flysoon), 信区: Stock
标  题: Re: 从NTNX暴跌谈成长股
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar  3 22:13:21 2019, 美东)

yes, all these directly affect rev growth, so affect PEO indirectly.

【 在 fuqiang (日能) 的大作中提到: 】
: 大牛的分析非常有道理。青蛙受教了。但是下面几点是否要考虑:
: 1. 产品需求瓶颈;云普遍高估,因为市场前景大啊。FB就不行。
: 2. 所在行业。软件》硬件 》 银行 等等;INTC
: 3. 所在细分行业地位,产品有否护城河;行业龙头。 小公司如果产品好,有收购可
能。
: 4. 中概诚信问题。




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※ 修改:·flysoon 於 Mar  3 22:13:47 2019 修改本文·[FROM: 76.]
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winhao
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发信人: winhao (勇敢的人), 信区: Stock
标  题: Re: 从NTNX暴跌谈成长股
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar  3 22:27:27 2019, 美东)

嗯,好像很有意思的指标。

这个指标都多可靠?举出写例子,大家讨论一下。


【 在 flysoon (flysoon) 的大作中提到: 】
: 有啥用?算一下PEO,低了买高了卖



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发信人: flysoon (flysoon), 信区: Stock
标  题: Re: 从NTNX暴跌谈成长股
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar  3 22:42:55 2019, 美东)

tinyurl.com/peopti

大家可以下载了表格自己按需要改

【 在 winhao (勇敢的人) 的大作中提到: 】
: 嗯,好像很有意思的指标。
: 这个指标都多可靠?举出写例子,大家讨论一下。



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huhu1
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发信人: huhu1 (呼呼~), 信区: Stock
标  题: Re: 从NTNX暴跌谈成长股
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar  3 23:05:30 2019, 美东)

买低卖高,其它都是废话。
说了这么多你也没能证明NTNX 再也不涨了。其实只要
涨回一半也比追好多盈利的 “牛股”赚得多。

【 在 flysoon (flysoon) 的大作中提到: 】
: 自己写的,献给和我一样慢慢成长的韭菜们,图在雪球链接里
: https://xueqiu.com/3241617852/122135572
: $NTNX上周五暴跌33%,成交量4500万股,上市以来最高,看得触目惊心。如果按往常,
: 我肯定冲上去接飞刀了,但是忍住了。因为按照最近的分析总结,今天的NTNX和两年前
: 不一样了,结合成长性来看,已经并不显得便宜了,因为增速从60%以上骤降到了20%以
: 下(参考下面的seekingalpha截图),却依然没能盈利。
: 两年前我总结过一个公式,未来最乐观的市盈率(我把它命名为pe optimistic,简称
: PEO)= 市销率/ 营收同比增速/毛利率。简单说来,就是假设一家就快要盈利的公司,
: 经营成本完全不变,一年以后增加的毛利,全部变成净利润,可以用这个公式把现在的
: 市销率换算成未来的市盈率。用NTNX最新的股价来算,PEO大约为52(两年我抄底的时
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发信人: flysoon (flysoon), 信区: Stock
标  题: Re: 从NTNX暴跌谈成长股
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar  3 23:23:03 2019, 美东)

我为啥要证明?投资本来就是概率的游戏,我觉得NTNX的PEO现在太高了,抄底亏钱的
概率大所以不买不行吗?我为啥不把钱投到我觉得反弹概率更大的票(比如CLDR)?

【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 买低卖高,其它都是废话。
: 说了这么多你也没能证明NTNX 再也不涨了。其实只要
: 涨回一半也比追好多盈利的 “牛股”赚得多。



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huhu1
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发信人: huhu1 (呼呼~), 信区: Stock
标  题: Re: 从NTNX暴跌谈成长股
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar  3 23:42:21 2019, 美东)

CLDR 要是也暴跌30% 当然捞CLDR, 但现在是买CLDR 是在追高,不是一回事。


【 在 flysoon (flysoon) 的大作中提到: 】
: 我为啥要证明?投资本来就是概率的游戏,我觉得NTNX的PEO现在太高了,抄底亏钱的
: 概率大所以不买不行吗?我为啥不把钱投到我觉得反弹概率更大的票(比如CLDR)?



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发信人: flysoon (flysoon), 信区: Stock
标  题: Re: 从NTNX暴跌谈成长股
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar  4 00:30:59 2019, 美东)

你看的是价格 我看的是价值


【 在 huhu1(呼呼~) 的大作中提到: 】
<br>: CLDR 要是也暴跌30% 当然捞CLDR, 但现在是买CLDR 是在追高,不是一回事。
<br>
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发信人: huhu1 (呼呼~), 信区: Stock
标  题: Re: 从NTNX暴跌谈成长股
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar  4 00:39:50 2019, 美东)

炒股看的是增值。5 - 2 > 9 - 7
只看价值的, 只看9  > 5,那炒的是情怀。

【 在 flysoon (flysoon) 的大作中提到: 】
: 你看的是价格 我看的是价值
: <br>: CLDR 要是也暴跌30% 当然捞CLDR, 但现在是买CLDR 是在追高,不是一回事。
: <br>



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发信人: flysoon (flysoon), 信区: Stock
标  题: Re: 从NTNX暴跌谈成长股
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar  4 00:46:23 2019, 美东)

time will tell

ntnx这么多基金止损,你真当他们傻吗?增速掉的这么厉害,要么是产品出了问题,要
么是竞争太厉害。下个财报如果营收增速不回头,还有的跌。

我曾经也看着价格暴跌了就抄,抄过cmcm,抄过jmei,留下的是血泪的教训。转型的企
业股价不能回头的不要太多。

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※ 修改:·flysoon 於 Mar  4 01:44:06 2019 修改本文·[FROM: 76.]
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huhu1
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发信人: huhu1 (呼呼~), 信区: Stock
标  题: Re: 看SNAP股票这么跌,那员工之前的股票是按哪天的价格缴税啊
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar  4 00:58:02 2019, 美东)

下次跌之前你不会先跑路么?炒情怀当然一直在一棵树上吊着,炒股就不用了。
NTNX 可不是转型企业,他们的产品是很牛的,只是高层管理出了点问题,也不是
啥不能fix 的问题。
抄古千万不要跟我说这么多基金都止损,这么多内部高层都抛,他们都傻么之类的话。
当年血太后就是这么判断mdb  的。 人家抛有人家的原因,但未必就是为了止损。
人家不抛,你们散户有个屁的捞底机会呀。

【 在 flysoon (flysoon) 的大作中提到: 】
: time will tell
: ntnx这么多基金止损,你真当他们傻吗?增速掉的这么厉害,要么是产品出了问题,要
: 么是竞争太厉害。下个财报如果营收增速不回头,还有的跌。
: 我曾经也看着价格暴跌了就抄,抄过cmcm,抄过jmei,留下的是血泪的教训。转型的企
: 业股价不能回头的不要太多。





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※ 修改:·huhu1 於 Mar  4 01:14:24 2019 修改本文·[FROM: 2600:1700:cce0:5]
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发信人: flysoon (flysoon), 信区: Stock
标  题: Re: 从NTNX暴跌谈成长股
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar  4 01:46:06 2019, 美东)

呵呵,祝你能成功预判大跌的那天及时跑路。我只会买我觉得安全放心的,增速降这么
猛的,除非PEO跌到30以下,不然我不会碰。

【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 下次跌之前你不会先跑路么?炒情怀当然一直在一棵树上吊着,炒股就不用了。
: NTNX 可不是转型企业,他们的产品是很牛的,只是高层管理出了点问题,也不是
: 啥不能fix 的问题。
: 抄古千万不要跟我说这么多基金都止损,这么多内部高层都抛,他们都傻么之类的话。
: 当年血太后就是这么判断mdb  的。 人家抛有人家的原因,但未必就是为了止损。
: 人家不抛,你们散户有个屁的捞底机会呀。



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huhu1
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发信人: huhu1 (呼呼~), 信区: Stock
标  题: Re: 从NTNX暴跌谈成长股
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar  4 02:01:27 2019, 美东)

只有低点买入的股才是安全的。 再牛的股追高都是风险。

【 在 flysoon (flysoon) 的大作中提到: 】
: 呵呵,祝你能成功预判大跌的那天及时跑路。我只会买我觉得安全放心的,增速降这么
: 猛的,除非PEO跌到30以下,不然我不会碰。



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ximan
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发信人: ximan (我能看到未来), 信区: Stock
标  题: Re: 从NTNX暴跌谈成长股
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar  4 07:43:18 2019, 美东)

是个有意思的角度。不过从一个指标判断股价,显然是不可取的。而且这还是一个落后
的指标,针对一个新型科技型企业。权重应该很微才是。
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manuforeve7
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发信人: manuforeve7 (MaDFroG), 信区: Stock
标  题: Re: 从NTNX暴跌谈成长股
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar  4 15:01:05 2019, 美东)

好帖

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☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.09
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huhu1
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发信人: huhu1 (呼呼~), 信区: Stock
标  题: Re: 从NTNX暴跌谈成长股
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 13 19:31:12 2019, 美东)

这位不捞牛坦投CLDR的大牛,今天一定发大了。

【 在 flysoon (flysoon) 的大作中提到: 】
: 我为啥要证明?投资本来就是概率的游戏,我觉得NTNX的PEO现在太高了,抄底亏钱的
: 概率大所以不买不行吗?我为啥不把钱投到我觉得反弹概率更大的票(比如CLDR)?




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※ 修改:·huhu1 於 Mar 13 19:34:48 2019 修改本文·[FROM: 2600:387:6:80e:0]
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zuihan
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发信人: zuihan (按摩店忠实股东), 信区: Stock
标  题: Re: 从NTNX暴跌谈成长股
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 13 19:44:36 2019, 美东)

鞭尸帖。。?
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 这位不捞牛坦投CLDR的大牛,今天一定发大了。



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