当前在线人数8741
首页 - 分类讨论区 - 新闻中心 - 美国新闻版 - 同主题阅读文章

此篇文章共收到打赏
0

  • 10
  • 20
  • 50
  • 100
您目前伪币余额:0
未名交友
[更多]
[更多]
氯喹这个东西吧,效果就是叫做“聊胜于无”
[版面:美国新闻][首篇作者:Lawrence444] , 2020年07月31日16:46:54 ,1242次阅读,31次回复
来APP回复,赚取更多伪币 关注本站公众号:
[首页] [上页][下页][末页] [分页:1 2 ]
Lawrence444
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 1 ]

发信人: Lawrence444 (一粒沙), 信区: USANews
标  题: 氯喹这个东西吧,效果就是叫做“聊胜于无”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 31 16:46:54 2020, 美东)

虽然说删帖什么的绝对是不对的,但是氯喹这个东西确实也没有什么大用。跟瑞德西韦
、法匹拉韦和托珠单抗这三大有效药来比,确实是弟弟。所以大家也真的不用太过悲愤
了。

我认为目前最好的关于氯喹的两个试验是明尼苏达大学的:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2016638



https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-4207

这两个试验可以看出是真的想要做出有效来的。第一个试验的目标是预防,这个吃的绝
对早:密切接触之后就开始吃。结果是这样的:

We enrolled 821 asymptomatic participants. Overall, 87.6% of the
participants (719 of 821) reported a high-risk exposure to a confirmed Covid
-19 contact. The incidence of new illness compatible with Covid-19 did not
differ significantly between participants receiving hydroxychloroquine (49
of 414 [11.8%]) and those receiving placebo (58 of 407 [14.3%]); the
absolute difference was −2.4 percentage points (95% confidence
interval, −7.0 to 2.2; P=0.35)

还没有症状就开吃,这吃的够早了吧?也不过只能减少18%得新冠的概率。而且800多的
样本量power都不够,这要做出统计显著来,需要来个上万人的试验。这在现在的情况
下,就是个不可能。然后第一个试验中有40%的人报告副作用,主要是胃肠道的副作用
:恶心,反胃,肚子疼,上吐下泻。fake news鼓吹的所谓的心血管副作用纯属扯淡。
确实有5%的人因此就没有再吃氯喹了。

总之,降低18%得新冠的概率,你说有用么?也许有点用。但是也完全没法改变抗疫的
形势。

第二个试验,得病以后开吃,这个是吃的最早的一个试验:56%的人第一天有症状就开
吃了。够早了吧?人数是465人,每个组都有200多人,我检查了各种数据,都没有特别
可以指摘的地方,是个很好的试验。而且,cardiac的副作用人数是0,这是很诚实的,
不是fake news。主要显著的副作用还是胃肠道,但是有接近40%的人报告胃肠道副作用
,也不算小了。

效果怎么样呢?第三天报告cough, fever, shortness of breath的人数,氯喹组是52.
7%,安慰剂是55.8%,第五天,氯喹组38.9%,安慰剂41.2%,第十天,氯喹组23%,安慰
剂31.8%,第14天,氯喹组16.4%,安慰剂21.6%。

按照likert scale 7个等级来表示的话,氯喹组对比安慰剂组的进步是:第三天0.27,
第五天0.17,第10天0.42,第14天0.28。稍微有点用吧。只有第10天勉强达到了P=0.05
,算是显著,其它几个点都不显著。

转重症情况呢?氯喹组是5人(其中1人死),安慰剂组是8人(其中1人死)。按说可能
要好一些,不过跟上面一样,得做10000人大实验才能看出统计显著性来。

所以,从中可以得出的总结就是,

1)不发病时候吃氯喹预防,可能减少个15%到20%的概率得新冠(统计不显著)。
2)发病之后立刻开始吃,也许能比安慰剂组快个2-3天症状解除,但是这效果要8-10天
才能显示出来。在第十天这一个节点上,比安慰剂组显著的好,其它的3,5,14天的节
点上,都没啥区别。
3)有1/3的概率有胃肠道副作用。没有fake news说的什么心血管副作用。
4)也许能降低转重率,但是没有10000人以上的大实验绝对做不出统计显著,所以按照
现在医学试验的水准,估计永远做不出统计显著。

所以说,这就是个聊胜于无的药,比那个柯立芝要强一点。柯立芝一开始不是也有很多
号称有效的anecdotal evidence吗。比起法匹拉韦来说,在轻症情况下的效果要差很多
很多。大概也就是个清肺排毒汤的水平。

目前我看过的试验里面,还是轻症法匹拉韦,重症瑞德西韦 + 托珠单抗或steroids如
地塞米松是最靠谱治疗手段。氯喹确实比它们都便宜,所以穷国可以用。美国的话,还
是赶快给法匹拉韦开EUA吧。华人的话,还不如买点中药吃吃。
--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 73.]

 
branching
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 2 ]

发信人: branching (branching), 信区: USANews
标  题: Re: 氯喹这个东西吧,效果就是叫做“聊胜于无”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 31 16:57:39 2020, 美东)

你这个描述和最后的总结不太一致,个人倾向性很明显。瑞德西为提前出院几天就已经
被认为是神药,我不是否认瑞德西为的作用,不过你这个好像也很双标啊。你不能因为
美国不是穷国就不配吃氯喹去吃中药,然后实验都不许做,直接打成毒药。


--
※ 修改:·branching 於 Jul 31 17:02:21 2020 修改本文·[FROM: 71.]
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 71.]

 
goodby
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 3 ]

发信人: goodby (), 信区: USANews
标  题: Re: 氯喹这个东西吧,效果就是叫做“聊胜于无”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 31 17:08:31 2020, 美东)

没人认为是神药,本来就是聊胜于无,但现在就是无啊,你要是有解药当然没人再吃氯
喹。

--
☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.04
--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 2600:1001:b013:]

 
maomaocong
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 4 ]

发信人: maomaocong (linyun), 信区: USANews
标  题: Re: 氯喹这个东西吧,效果就是叫做“聊胜于无”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 31 17:12:15 2020, 美东)

瑞德西为效果很差,包括Fauci自己负责的。

【 在 branching (branching) 的大作中提到: 】
: 你这个描述和最后的总结不太一致,个人倾向性很明显。瑞德西为提前出院几天就已经
: 被认为是神药,我不是否认瑞德西为的作用,不过你这个好像也很双标啊。你不能因为
: 美国不是穷国就不配吃氯喹去吃中药,然后实验都不许做,直接打成毒药。



--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 128.]

 
branching
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 5 ]

发信人: branching (branching), 信区: USANews
标  题: Re: 氯喹这个东西吧,效果就是叫做“聊胜于无”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 31 17:13:09 2020, 美东)

不错,这才是问题所在。不能因为便宜就觉得配不上美国人民,连降低18%感染可能的
权利都给剥夺了。
【 在 goodby () 的大作中提到: 】
: 没人认为是神药,本来就是聊胜于无,但现在就是无啊,你要是有解药当然没人再吃氯
: 喹。



--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 71.]

 
maomaocong
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 6 ]

发信人: maomaocong (linyun), 信区: USANews
标  题: Re: 氯喹这个东西吧,效果就是叫做“聊胜于无”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 31 17:16:02 2020, 美东)

第一个实验降低18%得新冠的概率。。不知道怎么算到18%的,不是2.4%? 如果差别是18
%,在临床trial里那是不得了的高,非常有意义。有些1%的差别都去申请grant.

还是要看看氯喹+锌,这至少有些机理支持。



【 在 Lawrence444 (一粒沙) 的大作中提到: 】
: 虽然说删帖什么的绝对是不对的,但是氯喹这个东西确实也没有什么大用。跟瑞德西韦
: 、法匹拉韦和托珠单抗这三大有效药来比,确实是弟弟。所以大家也真的不用太过悲愤
: 了。
: 我认为目前最好的关于氯喹的两个试验是明尼苏达大学的:
: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2016638
: 和
: https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-4207
: 这两个试验可以看出是真的想要做出有效来的。第一个试验的目标是预防,这个吃的绝
: 对早:密切接触之后就开始吃。结果是这样的:
: We enrolled 821 asymptomatic participants. Overall, 87.6% of the
: ...................



--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 128.]

 
branching
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 7 ]

发信人: branching (branching), 信区: USANews
标  题: Re: 氯喹这个东西吧,效果就是叫做“聊胜于无”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 31 17:17:02 2020, 美东)

提前出院,降低重症还是很有临床意义的,但是楼主等待这两种药的态度明显不一样,
主观倾向很明显。现在死亡降低应该是多种手段使用的结果,尤其现在早期住院抗凝血
治疗。
【 在 maomaocong (linyun) 的大作中提到: 】
: 瑞德西为效果很差,包括Fauci自己负责的。



--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 71.]

 
maomaocong
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 8 ]

发信人: maomaocong (linyun), 信区: USANews
标  题: Re: 氯喹这个东西吧,效果就是叫做“聊胜于无”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 31 17:18:54 2020, 美东)

楼主应该不是做临床trial的,有些事情不知道。如果药价便宜,可以跟FDA要求做non-
inferiority trial,就是因为价格低,就算疗效差一点,我也可以拿出来卖靠药价取胜
,让病人自己做选择。否则一种病市场这么多不同药,有贵有廉价的,药效也有差异

【 在 branching (branching) 的大作中提到: 】
: 不错,这才是问题所在。不能因为便宜就觉得配不上美国人民,连降低18%感染可能的
: 权利都给剥夺了。




--
※ 修改:·maomaocong 於 Jul 31 17:21:00 2020 修改本文·[FROM: 128.]
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 128.]

 
maomaocong
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 9 ]

发信人: maomaocong (linyun), 信区: USANews
标  题: Re: 氯喹这个东西吧,效果就是叫做“聊胜于无”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 31 17:20:05 2020, 美东)

有意义没意义很主观,至少我知道有PI知道结果后非常失望。

【 在 branching (branching) 的大作中提到: 】
: 提前出院,降低重症还是很有临床意义的,但是楼主等待这两种药的态度明显不一样,
: 主观倾向很明显。现在死亡降低应该是多种手段使用的结果,尤其现在早期住院抗凝血
: 治疗。



--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 128.]

 
branching
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 10 ]

发信人: branching (branching), 信区: USANews
标  题: Re: 氯喹这个东西吧,效果就是叫做“聊胜于无”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 31 17:25:34 2020, 美东)

意义在于提高了周转率,这在这种大量感染的时候保证医疗系统不瘫痪有帮助。PI失望
也是可以理解的,期望值很高,看问题的角度也不一样。
【 在 maomaocong (linyun) 的大作中提到: 】
: 有意义没意义很主观,至少我知道有PI知道结果后非常失望。



--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 71.]

 
shanshi73000
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 11 ]

发信人: shanshi73000 (11), 信区: USANews
标  题: Re: 氯喹这个东西吧,效果就是叫做“聊胜于无”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 31 17:37:37 2020, 美东)

我读来读去好几个帖子了,看意思是氯喹不必其他疗法差,甚至还更好点,除了会有些
跑肚拉稀外。是这意思吗?
--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 74.]

 
shanshi73000
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 12 ]

发信人: shanshi73000 (11), 信区: USANews
标  题: Re: 氯喹这个东西吧,效果就是叫做“聊胜于无”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 31 17:37:37 2020, 美东)

我读来读去好几个帖子了,看意思是氯喹不必其他疗法差,甚至还更好点,除了会有些
跑肚拉稀外。是这意思吗?
--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 74.]

 
captain2
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 13 ]

发信人: captain2 (经济砖家), 信区: USANews
标  题: Re: 氯喹这个东西吧,效果就是叫做“聊胜于无”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 31 17:58:11 2020, 美东)


【 在 goodby () 的大作中提到: 】
: 没人认为是神药,本来就是聊胜于无,但现在就是无啊,你要是有解药当然没人再吃氯
: 喹。

让大家看清楚哪些是人渣,evil,很好。

--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 2001:67c:2660:4]

 
DEHEI
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 14 ]

发信人: DEHEI (的黑), 信区: USANews
标  题: Re: 氯喹这个东西吧,效果就是叫做“聊胜于无”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 31 17:58:21 2020, 美东)

别鸡巴扯淡了

聊胜于无? 事实是非常有效

关键得早吃,因为丫的不是抗病毒药物,不杀灭病毒
所以如果等到体内病毒超量了再吃,效果基本就没了,病毒对脏器的损害也没法修复
而吃的早的话,可以严重干扰病毒的复制,配合人体免疫系统,很容易就将病毒清除干净



各路左叉为了黑川普,简直就是不遗余力,你列的那些很显然不是造假,就是故意拖到
晚期才给人用。所以结果不会多好


--
※ 修改:·DEHEI 於 Jul 31 17:59:06 2020 修改本文·[FROM: 76.]
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 2601:49:c300:15]

 
DEHEI
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 15 ]

发信人: DEHEI (的黑), 信区: USANews
标  题: Re: 氯喹这个东西吧,效果就是叫做“聊胜于无”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 31 18:00:40 2020, 美东)

不算多差,也是得早吃才管用,
我估计还是剂量问题,早期病毒少,现有使用剂量可以足够杀灭所有病毒,后期体内病
毒繁殖的多了,可能得更大剂量才行


【 在 maomaocong (linyun) 的大作中提到: 】
: 瑞德西为效果很差,包括Fauci自己负责的。



--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 2601:49:c300:15]

 
accura
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 16 ]

发信人: accura (指导, 向来痴), 信区: USANews
标  题: Re: 氯喹这个东西吧,效果就是叫做“聊胜于无”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 31 19:38:29 2020, 美东)

这个trial最扯谈了。是不是被感染完全靠自己report。
早期都得有症状才能去测,还只有1/3的阳性率。这个trial里有点症状的都算是感染了。
另外还有大量感染了没症状的。

【 在 Lawrence444 (一粒沙) 的大作中提到: 】
: 虽然说删帖什么的绝对是不对的,但是氯喹这个东西确实也没有什么大用。跟瑞德西韦
: 、法匹拉韦和托珠单抗这三大有效药来比,确实是弟弟。所以大家也真的不用太过悲愤
: 了。
: 我认为目前最好的关于氯喹的两个试验是明尼苏达大学的:
: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2016638
: 和
: https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-4207
: 这两个试验可以看出是真的想要做出有效来的。第一个试验的目标是预防,这个吃的绝
: 对早:密切接触之后就开始吃。结果是这样的:
: We enrolled 821 asymptomatic participants. Overall, 87.6% of the
: ...................



--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 98.]

 
Lawrence444
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 17 ]

发信人: Lawrence444 (一粒沙), 信区: USANews
标  题: Re: 氯喹这个东西吧,效果就是叫做“聊胜于无”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 31 19:41:52 2020, 美东)

11.9%/14.3%=82%,相当于降低了18%。因为这个实验中很多人最后都没有得新冠,所以
用绝对数差距不是很合理。


【 在 maomaocong(linyun) 的大作中提到: 】
<br>: 第一个实验降低18%得新冠的概率。。不知道怎么算到18%的,不是2.4%? 如果差
别是18
<br>: %,在临床trial里那是不得了的高,非常有意义。有些1%的差别都去申请grant.
<br>: 还是要看看氯喹 锌,这至少有些机理支持。
<br>
--
※ 来源:· 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 73.]

 
comeandgo
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 18 ]

发信人: comeandgo (春困秋乏夏打盹), 信区: USANews
标  题: Re: 氯喹这个东西吧,效果就是叫做“聊胜于无”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 31 20:57:00 2020, 美东)

现在的选择不是"无",轻症有瑞的席位,重症有瑞的席位或dexamethasone.


【 在 Lawrence444 (一粒沙) 的大作中提到: 】
: 虽然说删帖什么的绝对是不对的,但是氯喹这个东西确实也没有什么大用。跟瑞德西韦
: 、法匹拉韦和托珠单抗这三大有效药来比,确实是弟弟。所以大家也真的不用太过悲愤
: 了。
: 我认为目前最好的关于氯喹的两个试验是明尼苏达大学的:
: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2016638
: 和
: https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-4207
: 这两个试验可以看出是真的想要做出有效来的。第一个试验的目标是预防,这个吃的绝
: 对早:密切接触之后就开始吃。结果是这样的:
: We enrolled 821 asymptomatic participants. Overall, 87.6% of the
: ...................



--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 173.]

 
maomaocong
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 19 ]

发信人: maomaocong (linyun), 信区: USANews
标  题: Re: 氯喹这个东西吧,效果就是叫做“聊胜于无”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 31 21:14:22 2020, 美东)

对这个trial靠网络全国enroll,没有trial clinical site收集病人数据,应该是病人
自己觉得有病去地方检查,然后回答问卷提交结果。无症的病人觉得自己身体好不去检
查也就非阳性。药是邮寄到家,吃不吃看参与者自己自觉性。

结果一般到也不奇怪,我到不觉得氯奎有很大的预防作用,跟疫苗一样提前吃了让人不
得病。而是初期得病的人氯奎加锌不容易发展到肺炎,这是有自圆其说的机理支持的。

【 在 accura (指导, 向来痴) 的大作中提到: 】
: 这个trial最扯谈了。是不是被感染完全靠自己report。
: 早期都得有症状才能去测,还只有1/3的阳性率。这个trial里有点症状的都算是感染
了。
: 另外还有大量感染了没症状的。



--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 24.]

 
iminosugar
进入未名形象秀
我的博客
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 20 ]

发信人: iminosugar (伪糖), 信区: USANews
标  题: Re: 氯喹这个东西吧,效果就是叫做“聊胜于无”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 31 23:33:41 2020, 美东)

还是剂量问题。你引用的:

第一个试验:800 mg once, followed by 600 mg in 6 to 8 hours, then 600 mg
daily for 4 additional days。
第二个试验:800 mg once, followed by 600 mg in 6 to 8 hours, then 600 mg
daily for 4 more days。

这些试验的共同点就是相同的高剂量,理论上治疗开始的前24小时1分钟就有高达3.2克
的药物进入体内。这个剂量是治疗系统性红斑狼疮患者的8到16倍。

Frontline的医生都已经说了,200mg biw (每周两次),就是每周400mg用于预防。你
第一个试验的剂量是Frontline医生建议剂量的15倍。

第二个用于治疗的剂量也是建议剂量(五天2.4g)的2.5倍。

特别是第一个试验,剂量高的出奇。这种试验就是designed to fail。








【 在 Lawrence444 (一粒沙) 的大作中提到: 】
: 虽然说删帖什么的绝对是不对的,但是氯喹这个东西确实也没有什么大用。跟瑞德西韦
: 、法匹拉韦和托珠单抗这三大有效药来比,确实是弟弟。所以大家也真的不用太过悲愤
: 了。
: 我认为目前最好的关于氯喹的两个试验是明尼苏达大学的:
: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2016638
: 和
: https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-4207
: 这两个试验可以看出是真的想要做出有效来的。第一个试验的目标是预防,这个吃的绝
: 对早:密切接触之后就开始吃。结果是这样的:
: We enrolled 821 asymptomatic participants. Overall, 87.6% of the
: ...................





--
※ 修改:·iminosugar 於 Jul 31 23:40:28 2020 修改本文·[FROM: 24.]
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 24.]

[首页] [上页][下页][末页] [分页:1 2 ]
[快速返回] [ 进入美国新闻讨论区] [返回顶部]
回复文章
标题:
内 容:

未名交友
将您的链接放在这儿

友情链接


 

Site Map - Contact Us - Terms and Conditions - Privacy Policy

版权所有,未名空间(mitbbs.com),since 1996